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賃貸住宅の管理会社で働いていました。ご質問に答えます。


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1:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:35:10.07 ID:V2iDqp8B0
ファミリー向け(一般)で3年半、学生専門で半年働きました。
入居中のトラブル対応、退去立会い・精算業務が主な仕事です。
ご質問があればお答えします。

宅建を取得しておらず、今迄の経験からの回答となります。
遅いと思いますがご容赦ください。

2:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:37:15.95 ID:Ld3Rx1kgi
なんで辞めたの?

4:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:40:26.59 ID:V2iDqp8B0
>>2

1社目は店内での人間関係のトラブル、2社目は上長からのイヂメと
2年以上働いたヒトが居ないことを知ったから、です。



3:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:38:50.96 ID:V2iDqp8B0
これから賃貸に入居される方へ

コレが凄くよく出来ていて、新人が研修用に持つ資料です。
プリントアウトして持っていた方がいいですよ。

東京都都市整備局
賃貸住宅トラブル防止ガイドライン(PDF)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-4-jyuutaku.htm

7:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:45:23.64 ID:V2iDqp8B0
>>3 はそれを図解で分かり易く説明しています。

スレを立てたのは、再就職に向けてキチンと人と会話できるか確認したかった
からです。ですので今、少し緊張しています。

21:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:43:59.65 ID:V2iDqp8B0
>>3 のファイルは読んだ方がいいですよ。

地域の慣行と称して無茶な契約書を作ってる業者も
まだまだ居ますので。

5:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:41:37.65 ID:JP9lXfmv0
質問あると思った理由を述べよ

7:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:45:23.64 ID:V2iDqp8B0
>>5

自分の経験上、退去時の実費分について理解されていない方が非常に多いと
感じました。>>3 はそれを図解で分かり易く説明しています。

スレを立てたのは、再就職に向けてキチンと人と会話できるか確認したかった
からです。ですので今、少し緊張しています。

6:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:41:59.61 ID:Ld3Rx1kgi
なるほど
不動産ってけっこうブラックっぽいもんなあ

8:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 17:47:20.79 ID:V2iDqp8B0
>>6

1月~4月の賃貸不動産は修羅場です。駅前の不動産屋はどこも
深夜2時くらいまで灯りが点いていると思います。
しかし、閑散期では定時に帰れるので、すべてがブラックでも
ないと思いますよ。

9:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 18:24:25.44 ID:V2iDqp8B0
すでに引越し先を決めた方が多いとは思いますが、
こういうマンションはやめた方がいい、というのを書きますね。
*新築・築浅物件は例外ですので。

①複数の不動産屋の看板が貼ってある

 ⇒家主さんが管理料をケチっており、不動産屋から見放されている
  可能性が高いです。不動産屋が“上質”の客を回さないことが
  多いです。

②裏からみて、給湯器が新しい部屋と古い部屋が混在している

 ⇒給湯器は10年で定期交換するものです。しかし、
  この場合は家主さんが「壊れたら交換」するようにして、
  設備投資をケチっています。
  そういう家主さんは他の修理もケチります。蛇口・排水・換気扇など)

10:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 18:25:12.12 ID:V2iDqp8B0
③敷礼なしで家賃が相場より安く、室内の設備が古い

 ⇒不動産屋が見放し、家主が空室対策の為に値下げに走っている場合です。
  家主がケチっている為、設備(主に洗面台と給湯器)が古いまま。
  入居時に、保証会社のみで連帯保証人が不要な場合は、ドツボな物件です。
  入居者の“質”が悪い場合が多く、恐らく孤独死も一度は経験していると思います。

④内覧時に家主が様子を見にくる

 ⇒入居後、家主さんから何かと口うるさく言われると思います。
  また、そういった家主さんは退去時の入居者負担分を厳しくされます。
  共用部の掃除や自転車の整理などマメにしてくれるのでキレイですし、
  トラブルも積極的に解決してくれますが、部屋をキレイに使えない方は
  避けた方が良いと思います。

15:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:15:42.68 ID:V2iDqp8B0
狙いドコロの物件を書きますね。

定員割れの私立大学の最寄駅には、地方の場合、月2万円を切るワンルームが
存在します。大学開校時に建築屋が不動産屋とグルになって地元の農家を
ガッチリ嵌めて、ワンルームを建てさせているからです。空室も多く騒音が
気にならない、という好条件な物件も多くあります。

その場合、しかし、>>10 のように“質”の悪い入居者が多いこともあります。
見極める点は、

26:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:14:36.28 ID:0GKKoTgq0
>>15

> 定員割れの私立大学の最寄駅には、地方の場合、月2万円を切るワンルームが
> 存在します。大学開校時に建築屋が不動産屋とグルになって地元の農家を
> ガッチリ嵌めて、ワンルームを建てさせているからです。

俺んちの最寄り駅はド田舎だけどまんまこれだわ

31:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:31:47.02 ID:V2iDqp8B0
>>26

そういう物件は洗濯機台が外にあったり、洗濯機用の蛇口自体が
無かったりするんですよね。

家主さんが頑張って一部屋ずつ改装してたりしますので、出モノも
あるんですけどね。

本当に破産しかかってる家主さんって地方には多いですよ。

62:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 01:00:03.78 ID:VZtb/MXX0
孤独死や自殺の場合、家賃の下落分や空室期間の補償を要求する家主がいると聞いていましたが、
その物件はそもそも空室が多いこと、妹さんの対応が素早く丁寧であったことが幸いして、
家主はそこまでの請求はしませんでした。

ちなみに、訳アリ物件は直後の入居者には事情を説明しなければいけませんが、その後の入居者には
説明する義務はありません。そこで、家主や管理会社の関係者がカタチだけ入居者として契約し、
次の繁忙期に空室にして募集する、という手法を用いるそうです。


私が働いた4年弱の間に、室内死1(上記)、室外死1(歓楽街で死体が発見)、夜逃げ2、
飛び降り自殺1(入居者ではない)がありました。全ての物件で共通しているのは、>>9
>>10です。安過ぎて汚い物件は住まない方がいいですよ。

以上です。長文になってしまい申し訳ありませんでした。

11:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 18:56:56.66 ID:V2iDqp8B0
オススメの物件も書きますね。
退去時に請求をされにくい、という基準です。

敷金(保証金)を返さないように言う家主さんはたくさん居ました。
しかし、管理会社の担当者は、入居者に実費負担を納得させるより
家主に修理代を負担させた方が楽な場合は、家主に負担させます。
それで怒らない様な人柄の良い家主さんの物件は特徴があります。
管理会社に騙されていいように設備を交換させられているのです。

12:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 18:57:14.87 ID:V2iDqp8B0
具体的には

①洗面台が不自然に大きい・・・洗面台は値段が手ごろで買わせ易い設備です。

②給湯器が追い炊き付き・・・・場所によっては当たり前の機能かも知れませんが。
               
③他では見ない設備がある・・・室内物干し、二重サッシ、LED照明など
               実用性に疑問がつくような設備は特に

不動産屋にとって上客の家主さんには、積極的に客を回します。
ですので、空室があまり出ないということはあります。

13:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 19:21:25.67 ID:78KQJwCU0
ほうほう

もっと豆知識頼んだ

14:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 19:55:28.42 ID:V2iDqp8B0
>>13

良かった。じゃぁ、書きますね。

東建コーポレーション、大東建託のように4戸イチ(一つの建物に4戸)
のような小型の集合住宅を建てまくるメーカーは、常に最新の内装を
研究しています。具体的には、間取り・建具(配色)・水廻りの設備です。

複数の部屋へ内覧に行く場合、東建や建託の新築・築浅物件を見て
“基準”にし、他の物件がどれだけ「イケてないか」を確認した方が
良いと思います。

特に私が働いていた店の営業さん達は東建の新築を絶賛していました。

また、建築系の担当者には大和建設の物件は「しっかりしている」と
評判でした。具合的には、古くても雨漏り・壁の剥落などが無い、
騒音が(他と比べて)漏れにくい、などです。

逆に、築15~20年のパ○ハウスはろくでも無い評判しか聞きません。
私は○ナの物件所有者に集中的に営業に行った時期もありました。

17:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:18:23.29 ID:hMfPvO510
>>14
東建の4戸イチ、木造なんてめったにみないけどね
ちなみに、地域はどこの話?

19:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:31:02.86 ID:V2iDqp8B0
>>17
そうでうね、木造ではなかったと思います。
私が働いていたのは関西です。学生専門は京都です。

16:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:16:51.46 ID:V2iDqp8B0
①管理会社の看板がついているか *看板が古い場合は要注意
②共用部が清掃されているか
③自転車置き場に放置自転車が大量にないか

などを確認しましょう。外壁が塗装済み(築年に比べて壁がキレイ)、
カギがディンプル・キー(溝の変わりに穴・窪みが彫ってあるタイプ)は
家主さんが投資をしているということなので、敷礼なし格安家賃でも
買いだと思います。

18:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:20:23.83 ID:42z6p21A0
元レオ○社員が来ましたよっと。

20:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:36:10.80 ID:lmNhUcYj0
勉強になります。来年ぐらいたぶん引っ越すので。

21:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:43:59.65 ID:V2iDqp8B0
>>20 良かったです。

本当に >>3 のファイルは読んだ方がいいですよ。

地域の慣行と称して無茶な契約書を作ってる業者も
まだまだ居ますので。

22:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:44:55.18 ID:V2iDqp8B0
質の悪い入居者について書きますね。

退去立会いに行くとき、担当者にとっては入居者の人柄が生死を
分けると言うほど重要になります。お金の話ですのでこじれる場合は
とても時間がかかってしまいますから。

私の経験上、外観から見て質の悪い入居者の特徴は以下の通りです。

23:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 20:45:22.74 ID:V2iDqp8B0
①共用部(玄関前・階段の踊り場)に私物を置く(三輪車・傘・バケツなど)
②ベランダ・出窓の柵などにモノが溢れている
③窓のガラス・玄関ドアにシールなどを貼っている
④共用ポストが溢れている

不動産屋は家族構成くらいは普通に教えてくれるので、小さい子供が居るかなど
確認した方が良いと思います。逆に、下階が子供の居ない妙齢の夫婦だと、
子供の騒音で厳しいクレームになる確立が高いと思います。

24:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:07:33.49 ID:V2iDqp8B0
ガラの悪い地域・・・について書こうかな? 大丈夫かな?

私の知る○落地区の特徴は以下の通りです。厳密に言うと、○落地区は噂で聞く
レベルで未だにソコがどうなのかはよく知りません。
絶対に近付きませんでしたから。

①通りに「人権」の旗が立っているor人権の看板のある建物がある
②市営住宅・町営住宅がある

そういう地区が実際に危ないかどうかは分かりません。しかし、督促担当が
○落地区まで取り立てに出向いて周りを囲まれた、等はとてもよく聞く話でした。

25:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:12:56.05 ID:0GKKoTgq0
今の時期にはかなり実りのある情報だな

27:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:24:45.76 ID:V2iDqp8B0
>>25 ありがとうございます。あんまり需要ないのかなと思って・・・


あとは・・・実費負担の金額の目安とか書きますね。

クロス(壁紙)        :   ¥880/m
CF(クッションフロア=床材): ¥2,200/㎡
ルームクリーニング      :¥15,000

大体この前後の単価で見積もりがくると思います。

30:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:31:43.82 ID:hMfPvO510
>>27
ルームクリーニングは、専有面積にによって差があるからな。
ところで、退去立会いにおける、
ガイドライン・消費者契約法・私的自治の減速・善官注意義務、
そして、契約書特約条項、これらをどのような組み合わせで用いるの?

33:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:40:53.57 ID:V2iDqp8B0
>>30

そうでしたね、すみません。
ルームクリーニングの15千円はワンルームの値段で、
ファミリータイプだと3万円でした。
ちなみに一戸建て5万円です。


私の働いていた管理会社では、取れるヒトから取る、が言外の
ルールでした。
実際の場面では、その管理会社のやり方が世の中のルールの如く話し、
入居者の方を説得し、納得して貰っていました。

また家主によっても実費を請求する箇所が大きく異なりましたね。

そんな風ですので、私は3年以上働いていているのに宅建を取得する
必要性を感じず、法令などもほとんど勉強しませんでしたね。

ひどい話だとは思います。

48:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:51:24.46 ID:V2iDqp8B0
>>33で、いい加減すぎたかな、と思ったのでもう少し書きますね。

退去精算時の請求の根拠は、とにもかくにも原状回復です。
原状とは、引っ越した時の状態を言います。

もちろん、3年も住めば原状なんて分からなくなります。ソコで、当たり前の事なんですが
入居時に写真をとる、傷の箇所をメモする、管理会社にそのコピーを送る、ということは
必須です。

36:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:56:01.89 ID:V2iDqp8B0
>>30の方がおしゃった善管注意義務が関わった例を書きますね。

善管注意義務とは、入居者が善意の管理者として部屋に対して注意を
払いなさい、みたいなことです。善意の管理者とは、実家の自分の部屋と
同じように、というようなことです。

退去時にキッチンの底板が腐食してボロボロにないっていたコトが
ありました。聞くと、流し台の排水口から水漏れがあったたが、
忙しかった為に放置したと言います。

早期に直していればパッキンの交換で済むものを、底板の補修・取替えが
必要になり修理費が高くなってしまっていました。

その分の修理費用を入居者に請求したとき、水漏れをするほど流し台が
古いのが悪い/自分には責任はない、と仰られたので、善管注意義務を
何度も言って納得してもらったことがあります。

水漏れは放置してもろくなことが無いので、すぐ管理会社に連絡した方がよいです。

28:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:27:19.59 ID:V2iDqp8B0
ただ、京都の学生専門のトコロでは家主用の価格と入居者用の価格が
違うんですね。多店舗ある管理会社ならマトモだと思いますが、
入居者の親がかなり遠方からやってきてトラブルを避ける傾向にある
からだと思うのですが、モノによっては倍の値段で見積もりを
出していました。

29:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:29:04.38 ID:V2iDqp8B0
また、鍵交換と退去時の清掃費を入居者負担にした契約書を
まいていますが、鍵は設備ですので家主の負担区分になりますし、
退去時の清掃費も家主の負担であるとする有名な判例が出ています。

宅建を取得していた上のヒトに聞いたら「この地域はみなそうだから」
「嫌なら(入居希望者が)別のトコロで契約すればいいだけだから」
と言われました。

32:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:39:01.07 ID:hMfPvO510
>27 減速→原則
駐輪場にある放置バイクを無料で処理する方法は?

34:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:45:12.92 ID:V2iDqp8B0
>>32 誤字訂正ありがとうございます。気をつけます・・・

放置自転車・放置バイクはスクラップが高かった時代には無料で
回収してくれましたが、ここ数年は1台千円ほど取られるように
なりました。

私の場合、出入りの新参の業者を泣かせて、10台ほどまとめて
3千円ほどで回収してもらってました。

放置バイクは心の底から憎いモノの一つでしたね。

39:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:09:18.31 ID:hMfPvO510
>>34
放置自転車は、ある程度の期間措置で処理しても、持ち主現れるケースは少ないかと
ただ、放置バイクは、登録があるので、プレートが無いからといって安易に処理できなでしょう
一般的に、簡裁で所有権を移転するか、公道に出して・・・とかじゃないですか?

41:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:15:25.94 ID:V2iDqp8B0
>>39 

バイクの撤去は確かに最初は抵抗ありましたね。最初だけですけど。
恐らく厳密に所有権を考慮しているトコロは無いんじゃないでしょうか。
よくあったのが、家主が勝手にバイクを移動して入居者からクレームが
きてました。

バイクは乗ってなくてもシートの埃くらいキレイにして欲しいんですよねー。

42:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:23:26.77 ID:UrbDH5qg0
>>41
なるほどw
土地持ちは相続税、その他で徐々に土地を減らすのは宿命なのかな・・・
今でも数十件の物件持ってるけど、過去に天災で補修、建て替えで大変だったらしいし

44:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:32:02.56 ID:V2iDqp8B0
>>42

私の知る家主さんの災厄は

○空室が増える
○設備の修理代が増える 
○条件を下げると入居者の質が悪くなり荒れていく
○管理会社の言いなりでリフォームするといくら金があっても足りない

ということでしょうか。

子供や嫁に相手にされなくて管理会社を呼びつけてはカネのかかる
話しをして担当者を喜ばし、銀行からの借り入れを増やす、という
老齢の家主さんもいらっしゃいました。

46:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:41:51.32 ID:UrbDH5qg0
>>44
親戚のところは家賃滞納の裁判を何件か抱えてたようですね
そこの家長は国立大の法学部出てるしっかりした人だから、騙されたり変な運用はしないと思いますが・・・
管理会社の言いなりは怖いです

54:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 23:18:03.69 ID:V2iDqp8B0
>>46

家賃滞納は大変ですよね。オセロ中島の騒動も、管理会社の担当者は
ノイローゼ寸前だろうな、と思います。

35:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 21:52:25.54 ID:UrbDH5qg0
昔住んでた1kマンションは良かった
大阪市内で繁華街まで1駅なのに下町の雰囲気がある
家賃は安くはないけど管理人住み込み、大家=建設会社(?)で造りもしっかりしてたし
退去時の精算も良心的だったなー
ただし、入居時の審査が厳しいのと敷金高めだった

親戚が大家で色々物件持ってるんだけど、シャーメゾンってどうなん?

37:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:00:11.41 ID:V2iDqp8B0
>>35 

私の知ってるトコロでは、シャーメゾンは引く手あまた、でしたね。
営業のヒトも空室が出ると喜んでいましたから。

38:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:03:19.71 ID:UrbDH5qg0
>>37
そうなんだー
去年シャーメゾンで4戸か6戸くらいの新築作ったら即埋まったらしくてね
地域的には高めの家賃だと思うんだけどねー
評判いいんだ

41:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:15:25.94 ID:V2iDqp8B0
>>38 

新築の時に高い家賃を取らないと、どんどん下がりますからね。
15年目を越したくらいから家主が青冷めるそうですよ。

40:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:10:28.35 ID:5P+Pwywx0
大家ですー、管理会社さんお世話になっております。

水回りの修理は大変ですよねー。
というか、今時、店子に修繕費回せるんですか?

今の案件で二か月おうちに帰っていなくて、トイレをパンクさせちゃった店子さんから連絡あって
修繕しているところですが、全部大家もちです。

便座全交換で9万円だったのでまあいいかでやってますが、こういう場合の線引きというか、店子さんに持たせてしまっていいの?

43:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:24:06.15 ID:V2iDqp8B0
>>40

大変でしたねー。

トイレをいつ交換したかによるんですが、相当古いですか?
前のリフォーム時に高圧洗浄などで排水洗浄をされていたとして、
入居期間3年程度なら、入居者が詰まらせた可能性が高いと思います。

実際に、排水詰まりでは入居者が原因のことが多いですから。

二ヶ月不在なのは管理会社や家主さんに連絡しているのでしょうか?
それをしていないなら、ソコから愚痴愚痴と攻めますかねー。

あと、下階に水漏れは大丈夫でしたか?もし階下漏水までしていて、
部屋の中も汚い状態であれば、さらに相手が学生なら、入居者を
加害者扱いしてそれなりの金額を請求・渋ってきたら減額して譲歩、
でしょうか。

全額家主さん負担をいきなり頼むことは無いと思いますが、
入居者がヤカラなら家主さんへ設備不良ということで相談したと思います。

50:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:52:15.17 ID:5P+Pwywx0
>>43
言葉少なくて申し訳ありません
パンクした理由は凍結で、トイレは10年選手、連絡は管理会社様の方になされており、入院のためとのことでした

賃貸物件は3LDKの一軒家、凍結部位はウォシュレットの中の配管の一つで、水落としと不凍液で対応できない部位とのこと
詳しいことは、うちの業者さんが調べてくれたのですが、一体型のトイレのため、部品交換が効かない(というか、メーカー修理のため高くつく)
とのことで、トイレ自体はタダ(実は大東流れの新品中古w)で頂いて、床の張替代金を大家側が持とうということになりました。

水回りの修理に関しては、とにかく急を要すため修理を優先しました。

また、店子さんが同じく10年選手で理由が理由だったので、まあいいかということになりました。


管理会社様側にしても、不凍液で対応しようとしていましたし、下手うって退去となられたら、家賃が高め設定なのでまた入居者探すのめんどいですし
(元々は、相応だったのですが、家賃相場の下落と、建物の劣化から今となっては、相場より1万5千から2万位高いと思います)

10年間、一度もリフォームや修繕せずに働いてくれていた物件なんで、まあ、そろそろ限界だったのかなと。
一軒家だと修繕するタイミングがない(退去するタイミングがない)ため、退去されるとリフォーム代(壁紙は当然大家負担ですし、ほとんど請求できない)がかさむからしょうがないかな?と

一軒屋専門でというと管理会社様も受けてくれるところが少ないので苦労します。
(地元は件数多いからいいけど、それ以外はまばらなのでスケールメリットが効かない)

地方で管理会社かませるときは、意外と対応が遅くなりがちで、大したことないことが、ちょっとしたことで大ごとになって退去とか
どうやって管理していただくか思案中です。(単純に管理会社変えればいいという話でもないですし)

上手な管理会社の使い方というのは案外難しいものです

53:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 23:01:35.05 ID:V2iDqp8B0
>>50

10年も住んで頂いているなら、かなり良い入居者の方ですね。
その方が退去してからのリフォームの具合なども考えられたと
思いますが、私が担当者でも家主さんに全額相談したと思います。

45:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:41:15.63 ID:V2iDqp8B0
よく聞くことかも知れませんが、本当にあったらしいエロい話しもしますね。

前の会社がまだ小規模だった頃らしいのですが、
風俗勤務の母子家庭で退去精算が5万円ほどになり、担当者が
口でしてくれればゼロにすると持ちかけ、子供を外に待たせて
室内でさせたそうです。

上で書いたように実費請求の額は家主次第でどうにでも出来る部分が
あるため、その5万円は適当なことを言って家主負担にさせたようです。

そういう話は本当によく聞きました。「今はないけど」とは言いますが。

47:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:44:05.73 ID:0GKKoTgq0
メゾネットやテラスハウスみたいなタイプの部屋って住みやすいの?
ちょっと良いなあって憧れるんだけど

51:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:56:40.56 ID:V2iDqp8B0
>>47

正直、実際に住んだことが無いので知らないんですよね。スミマセン。

営業がよく使っていたトークでは、マンションの方が騒音は少ないですよ、
ということでした。

そういう物件は築浅が多かったせいもあり、私自身クレームで走った経験は
ありません。

49:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:52:07.42 ID:V2iDqp8B0
経験上、特に注意すべき入居時の傷は、フローリングと建具です。補修が大変高価に
なるからです。引っ越す際には紹介してくれた営業マンや管理会社の担当者はまず
居なくなっていますので(異動・転職が多い為)、退去時に管理会社から突っ込まれても
強く主張すればだいたい相手も引き下がります。

52:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 22:56:46.71 ID:uszWF7s80
今シャーメゾン住んでるけど、すごい満足
家賃は高めだけど、太陽光ついてて光熱費安くすむ
だから結局、出費は大して変わらずに設備いいとこ住める

やっぱり人気あるんだね
うちのとこもまだ工事中だったのに全部埋まったって言ってた

55:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 23:38:05.80 ID:V2iDqp8B0
退去するに当ってフローリングや壁に傷をつけてしまった方へ

ホームセンターで補修材が売ってますので、できる限り自分で修理しましょう。
特に3月に退去される方は、管理会社の担当者も寝ていない筈なので、見栄えが
良ければ見過ごしますよ。

また、出来るだけキレイに掃除して明け渡す、ゴミ置き場にゴミを残さない、
などもたいへん好印象につながります。

明渡し日(立会い日)に荷物を運び出す、というのはリスクが高いですよ。

56:名も無き被検体774号+:2012/03/06(火) 23:48:00.03 ID:V2iDqp8B0
若い女性の方でカレシを立会いに立ち会わせる方がいらっしゃいます。

誰に聞いてもアレが一番「ムカつく」と言います。私も戦闘モードに
切り替わってました。
彼女の前で少しでもカッコ付けようと文句を言ってきたら、あらん限りの
語彙を使って論破しようとしました。相手側がそれなりの理詰めで来ない限りは、
決して譲歩はしませんでした。

逆に、お父さんが来られた場合、かなり慎重に対応していましたね。


他には、同じ管理会社、または同じ不動産屋からの紹介で次の物件に
引っ越す場合は、退去立会いの時に必ず言ってください。
管理会社は今後もお付合いが続くことになりますので、非常に丁寧な
対応になると思います。

77:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 03:57:52.22 ID:8a0XQngc0
渡日予定の外国人(アジア系)ですが、参考になりました。
ワーホリVISAでの短期滞在なので、日本では無職でのスタート。
部屋を見つけてから仕事を探すことに…保証人の彼女だけが頼りですが、
>>56のようにムカつかれたりするんでしょうか?気取るつもりはないんだけど…
自分がヘマを打って帰国したら彼女に迷惑がかかるかもしれないので、

57:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 00:55:13.59 ID:VZtb/MXX0
人が死んだ話しをしますね。

その物件は築20年のワンルームマンションで家主は全く設備交換をせず、半分は空室、
という状態でした。管理会社もつけず、すぐ不動産屋の浮気をするため営業マンは見放しており、
敷礼なし・家賃は地域の底値・保証人不要・職業不問という条件でした。

8月のあるとき、短期入居希望の方が入居されましたが、「部屋が臭い」と苦情が出ました。
物件が古い為、排水臭がするのではないかと皆で推測し、家主に連絡だけで済ませました。

すると今度は、隣の部屋のベランダのガラスに異様な数のハエがとまっている、と
連絡がありました。

家主に連絡すると、室内を確認するから同行して欲しい、と言うのです。
ちなみに、入居時の書類で電話をかけてみてもつながらず、しばらく家賃も滞納している
とのことでした。

58:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 00:55:57.47 ID:VZtb/MXX0
本来は全く関係のない部屋なのですが、私は売上欲しさに家主に同行しました。
悪い言い方ですが、人が死ぬとカネになるのです。

現地に着くとカタチだけチャイムを押し、玄関の鍵を開けると、チェーンがかかっており、
動物の腐った独特の臭いがしました。
家主さんと二人で一応声をかけましたが返事はなく、110番に電話しました。

亡くなった入居者は40代の独身男性でイオンで警備のアルバイトをしており、
死後3ヶ月だそうです。着衣の状態からシャワーを浴びた後に前のめりに倒れたのではないか、
とのことでした。心臓発作か何からしいです。

遺体は警察・消防が持ち出してくれました。夏場に3ヶ月放置されていたため、腐敗が
進んでかなり「溶けて」いたそうです。
地域によりますが、警察・消防が遺体を処理してくれないトコロもあります。その場合は
葬儀社に連絡しなければいけません。もちろん、料金はかかります。

59:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 00:56:49.10 ID:VZtb/MXX0
そのワンルームマンションは空室が多く、その部屋の両脇も長く空室であり、また、
上下の入居者も居たり居なかったり・深夜に働いたりで、異臭のクレームを言うような方は
いらしゃらなかったようでした。
また、2・3ヶ月の滞納はその物件の入居者なら日常茶飯事のことなので、
家主は鍵を開けて様子をみるようなコトは考えなかったそうです。

家主が入居時の書類から妹さんに連絡をし、その日に現地へ来て下さいました。
とても恐縮されていて、何度も「すみません」と家主に謝っておいででした。

その後、家主さんと話をし、私が原状回復の見積りを作らせて貰えることになりました。
クロス(壁紙)とクッションフロア(床材)の全替え、特別清掃、他に「その他手数料」で
上乗せしておけ、との指示でした。

田舎の場合は腐乱死体跡のクリーニングをするような業者はいませんので、「特別清掃」は
ほぼ引き受けてくれた業者の言い値になります。比較することも出来ませんから、見積り価格も
管理会社の言い値で設定できました。

60:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 00:58:12.83 ID:VZtb/MXX0
翌日、室内の寸法を測りに訪問しました。部屋では、喪服を着た妹さんが黙ったまま
“自分のお兄さんが倒れて腐った跡”を眺めていらっしゃいました。
血と脂の黒ずんだ塊が人型っぽい縁を作っていたので、腐っていた場所はすぐ分かりました。
私は「ちょっとだけすみません」と言って、立ちすくむ妹さんの廻りでテキパキとメジャーを当てていました。

妹さんへの請求は30万円くらいだったと思います。清掃費は15万円くらいにしました。
業者からの請求(原価)は5万円だったと思います。
あと、荷物などは妹さんがご主人と一緒に撤去して下さったので、撤去費用は含みません。

参考ですが、ワンルームで夜逃げの場合は家具類撤去で10万円を連帯保証人に請求していました。

その後、妹さんから「迷惑料を払った方がいいのか」と相談がありました。
私は家主が多めに請求していることを知っていたので、「ご判断はそちらでお願いします」と
濁しました。
ちなみに、この場合の迷惑料とは特に決った金額が無いため、「管理会社に言われたので」と
言質を取られても不味い、という意識もありました。結局、妹さんは10万円を包んだそうです。

61:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 00:59:09.57 ID:VZtb/MXX0
また、夏場に3ヶ月放置されていたため腐敗はひどく、溶けた死体から流れ出た体液のせいで、
剥がした床材の下は血の海だったらしく、清掃業者から作業着と軽トラックのクリーニング代も
請求されました。
その業者さんには相当の無理強いをして頼んでいた為むげにも出来ず、妹さんに追加料金として
3万円払ってもらいました。

さらに、最初に連絡をくれた隣の入居者の方から、「とんでもない部屋を紹介しやがって!」
とかなりのクレームが営業担当に来ていました。「全て片付くまでホテルに泊まる!」と
ホテル代を請求されていたそうで、結局妹さんに事情を説明してホテル代も払ってもらいました。
4万円程度だったと思います。後から聞いたのですが、その人はダブルの部屋をとって彼女さんと
ヤリまくっていたそうです。

63:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 01:16:56.02 ID:rJKPtAJxP
とりあえずここまで保存させてもらいました

64:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 01:16:59.34 ID:VZtb/MXX0
もう誰も居ないかな?お風呂に入りますのでレス休みます。

どうでしょうか、私の文章をみて、まともな社会人に見えますかね?

ほぼ1年仕事をしていないので・・・

65:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 01:54:37.16 ID:v47+XQ0I0
全部読ませていただきました。
とても丁寧でわかりやすかったです。

余談ですが1年前まで大東建◯のメゾネットタイプに住んでまして、作りがかなり雑でもう大東建◯の家には住みたくないって思いましたね。

67:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 02:23:37.37 ID:VZtb/MXX0
>>65 ありがとうございます。

そうなんですねー。住む家をメーカーで選ぶヒトは結構いました。
そういう情報交換って大切みたいですね。
思い出しましたが、レオパレス2○は壁がベニヤくらい薄いらしいです。

66:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 02:09:38.29 ID:GNPKODei0
老朽化で取り壊しで退去通知がきた俺に何か一言

68:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 02:33:07.57 ID:VZtb/MXX0
>>66

まずはゴネましょう。
第一声は、「あんたらの都合で何で引っ越さないかんのなら!」
でしょうか。

随分長くお住まいですか?5・6年程度なら、
「取り壊さなならんような物件を紹介したのはお前らじゃろうが!!」
と言いましょう。

その際、古いお陰で条件が格安であったことなどは全て棚に上げましょう。

恐らく、建て替えを進めているメーカーが背後に居ます。
そこの交渉事の担当者が出てきて、新築物件を割安で入居させる、など
言ってくると思います。

引越し代を補償するのは当然ですが、転居先の条件を頑張って
下げさせましょう。その際、他の入居者と極秘で情報交換するのも
良いよ思います。(自分の条件は絶対にバラしてはいけません)

家主側は持ち出しをしたくないので、敷金の返金をゼロにするなど
して相殺(差し引きすること)を提案すると思いますので、頃合を
みて引きましょう。

迷惑料的な要求は、ヤカラ認定されてしまい相手がガチで対応し始めるので
引き際はキッチリ引いて、笑顔で引越しして下さい。

頑張ってくださいね。

70:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 02:48:13.83 ID:GNPKODei0
>>68
おお、詳しくありがとう
今のとこは今年で七年目
丁度そろそろ引っ越そうと思ってたし
敷金全部戻ってくんのかな?程度にしか考えてなかったから参考になったよ

72:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 02:57:30.71 ID:VZtb/MXX0
>>70さん!!絶対に自分から引っ越すって言っちゃダメですよ!!

ずっと住むつもりだった、その物件に愛着があった、家主さんも
とても親切で大好きだった、管理会社の対応も気に入っていた、
と言いましょうね。

引越し先を斡旋されたとき、70さんが思ったところと違う場合は、
とことんゴネて「お前らがまともな物件紹介しないからこうなった」
という流れで引越しましょう。

かなりエネルギーが必要ですけど、ね。

69:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 02:38:25.03 ID:6Y/8QFAIO
はい質問。
今住んでるマンションには住んで五年になる。
四年前くらいからエアコンが不調でその度に修理に来てもらっているんだが、しばらくするとまた壊れる。(夏場はエアコンから水が出るし、冬の寒い日はエアコンが動かなくなるなどの症状。)

いちいち管理会社に連絡したり、修理の日程合わせるのも面倒なんで、いい加減エアコンを換えてもらいたいんだが、言ったらやってくれるもんなの?

あと来年更新なんだが、あんまり強く言っちゃうと更新の審査落とされたりする?

71:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 02:54:18.74 ID:VZtb/MXX0
>>69

エアコンの側面に製造年が書いてあると思いますが、古いですか?
10年経過していないなら、家主が躊躇しているか、エアコンを買わせた
管理会社がビビって買い替えの提案を家主に出来ないでいるんでしょうね。

10年以上たっているなら、家主がケチで買い換える気がないか、
家主がヤカラな為に管理会社がビビって買い替えの提案を出来ないんだと思います。

修理の連絡をしたのがいつか、何回か、覚えてらっしゃったら、
それを管理会社にぶつけて強めに買い替えを要求しましょう。

「何回同じことさせる気なんなら!修理しても直っとらんのなら
修理出来てないのと同じじゃろうが!!」

そこで、「修理箇所が違います」と言うと思いますので、

「動かんのんなら故障じゃが!!電器屋の理屈をオレに言うな!!」

と一括、でしょうか。

基本的には「動く限りはソレを使う」が原則で、買い替えなどは
必要以上の機能アップとみなされる為、ケチな家主は交換をしたがりません。

私の経験では、業を煮やした入居者さんがエアコンの撤去だけさせて、
自分で買ったエアコンを取り付け、引越しの際に持って帰ってました。
家主は69さんが退去すればエコンを買い替えるつもりだと思うので、
すんなり通ると思いますよ。


あと更新の件ですが・・・

私の働いていた地域では自動更新が当たり前で更新手数料などもありませんでした。
また、京都の学生専用では更新料・更新手数料ともに毎年請求していましたが、
学生なので審査はありませんでした。


参考になりましたかねー・・・ゴネるときはゴネた方がいいですよ。

73:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 03:27:22.54 ID:VZtb/MXX0
私の担当ではありませんでしたが、別の店でちょっとした怪奇物件が
あったのでその話を書きます。

ある“質”の悪い入居者の集まる物件で、滞納の督促があったそうです。
その入居者は生活保護を受けている50代の独身男性で、生活保護は
家賃が保証されているため滞納など起こらない筈でした。

身元引受人になっている司法書士の先生へ督促状を送付すると、
そちらでも本人と連絡が取れない、とのことでした。

ちなみに、人権派(?)の弁護士・司法書士の先生の中には貧者救済の為に
生活保護需給・入居の手配まで熱心に活動している方が多くいらっしゃるそうで、
市会議員とかに相談しまくってみれば紹介してくれるそうですよ。

74:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 03:28:05.89 ID:VZtb/MXX0
督促担当者と管理担当、司法書士が現地へ出向いたところ、玄関のドアの下に大きな
黒茶けた染みが広がっていたそうです。そして強烈なアンモニア臭。

ドアを叩くと本人が出て来られましたが、全身茶色っぽく、強烈な臭いがしたそうです。
室内は黒いゴミ袋が山の様にあり、大変汚かったそうです。
入居者の方へ臭いのことを追求すると、無表情で誤りながら、トイレに入ったそうです。

皆で中を覗くと

便器の中は糞尿で溢れ、トイレの床一面からも溢れ出し、玄関、そして外の廊下まで
広がっていたそうです。
その中で男性は便器の中から両手で糞尿をすくってゴミ袋に移していたと言います。
後のことですが、室内のゴミ袋のうち4・5個は糞尿が詰まったゴミ袋だったのです。

男性の部屋では1年以上前から便器が詰まっていたらしく、その男性はずっと便器から溢れた
自分の糞尿をゴミ袋に手で移し、そのゴミ袋のある部屋で眠り、食事を摂っていたようでした。
1年以上、ずっと、です。

75:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 03:28:45.72 ID:VZtb/MXX0
その男性はうつ病から精神異常をきたしたと判断され入院、また強制退去になりました。

ちょうどその男性をその部屋に紹介したという営業さんに会うことがあり、その話しをしました。
営業さんもその事を知っていて、入居時は生活保護とは言えスーツを着て、口調もしっかり
していたのに、と、とてもショックを受けた“様子”でした。

そして「やっぱりアカンかったんやなー」と言いました。

「何がですか?」と聞くと、その部屋はかつて30前の女性が首吊り自殺をした部屋だそうで、
更に、事情を説明した上で入居者したヒトも入居期間中に病死(病院で?)していたのだそうです。
病死の場合は「訳アリ」に含まれないとの判断で、その男性には伏せていたそうです。

その話を聞いて、実際の幽霊というものは姿を現したりメッセージを発したりすることは無く、
ただ人間を壊していくだけなのかも知れないな、と思いました。


その後、その男性は退去の2ヶ月後に内臓疾患で死亡したそうです。

トイレは全処分だけで15万円家主負担、その部屋は家主の意向で「開かずの間」になりました。

76:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 03:55:08.93 ID:Xo0Dcy9J0
今ちょうど引越しを考えてるので参考になります
今住んでる所は以前務めていた会社の系列会社の物件なんだけど、最近管理会社が変わったんだよね。
部屋はヤニで黄色くなったし壁とドアにも小さな凹み傷つけちゃったんだけど、これってどうなのかな?ちなみに住んで4年くらい。
前の管理会社との約束では退去時にお金は払わなくてよかったんだけど…。
もしこっち負担になった時は自分で修理屋呼んで直した方がいいの?
それから鍵交換費は大谷負担でFA?
いい物件を営業から聞き出すためのテクとかある?それから初期費用下げるテクとか。

80:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:30:38.70 ID:VZtb/MXX0
>>76

退去時の負担がゼロとのことですが、契約書の特記事項などに明記されて
いますか?口約束なら、新しい管理会社の担当者が利詰めで捻じ伏せに
来ると思います。

ヤニは度合いにもよりますが家主さんを始め営業さんが非常に嫌います。
臭いがキツい場合、そして家主さんがキツいヒトなら請求されるかも、ですね。

私の経験では、ですが、新しく管理させて貰えることになった物件では
家主さんの性格がつかめない為、お目こぼしの様な真似は避けますね。

小さな窪みがあるとのことですが、業者を呼んで大掛かりに工事してしまうと
バレる可能性が高まりますよ。また、管理会社が呼んでいないのに業者が
出入りしていることがバレた場合、大事にされることもあります。

見積りを見て、修理の範囲が非常に広いと思われたなら交渉、でしょうか。

鍵交換は家主負担でFAです。ただ契約書に入居者負担とうたっている
場合は、入居時に本人が同意しているので難しいです。「知らなかったから」
は通用しないことが多いですしね。

87:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:56:08.06 ID:VZtb/MXX0
>>76

すみません、物件を聞き出すテク、ですよね。

営業をした経験が無いのでご満足いただけるお答えが出来ないのですが・・・
いい営業さんだと、始めから「安心して紹介できる物件=優良物件」を
紹介しますが、それなりにイケイケの営業さんの場合は空室を埋めなければ
いけないという圧力も抱えているので、上手に誘導されてしまいます。

営業さんの押しがかなり強い場合は、一旦仕切り直した方がいいように
思いますね。メールで改めて違う物件を紹介してくれると思いますから。

個人的な偏見なのですが、2・3年目くらいのフレッシュ感のある若者と
仲良くなって細かい要望をぶつけてみるのがいいんじゃないでしょうか。
毎朝空室を確認しに行ったりして、頑張ってる子が賃貸不動産の営業には
多いですよ。チャラいですけど。

何でもなぁなぁで聞いてしまうのは絶対に避けるべきですよ。

初期費用を下げるコツは、GW前くらいに交渉すること、ですね。
繁忙期が過ぎると空室が1年続くことになりかねないので、多くの
管理会社が条件を下げます。

学生専門の場合は二次試験前後がそのタイミングだったと思います。

ただし残り物ですので、間取りや立地などが悪くなるとは思いますよ。

78:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:19:36.31 ID:Ljx47Z4i0
上の階の深夜から早朝の騒音がひどく管理会社に苦情を申し立てたのですが
一向に収まりません管理会社は注意した言いますが本当かどうかわからずじまいです
管理会社はどのように注意するのか教えてくださいまた苦情によって追い出せるのかもお願いします
かなりうるさく他の住民がベランダから怒鳴り声で注意する人もいます
また管理会社が部屋の回転率をあげるためわざと騒音をだすのかもお願いします
管理会社は悪名名高いあ○○ん系列です

84:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:44:11.29 ID:VZtb/MXX0
>>78

騒音の対策は、電話にて確認・口頭注意、手紙の投函、張り紙、などです。

騒音の苦情は「苦になる音の大きさ」が本人によってまちまちであり、
それをいいことに突っ込んだ対応はあまりしませんでした。

また、かなり激しい口調で騒音のクレームを言う方には、逆にクレーマー扱い
してしまうこともあります。実際に精神疾患を患っていた例が毎年必ずあるので。

管理会社に連絡した日、対応したヒトの名前は必ずメモに残し、
具体的に何時頃にうるさいのか、どこの部屋のヒトが怒鳴っていたことがあるか、
を明確に説明できるようにして、管理会社の事務所へ乗り込みましょう。

もし家主さんが近所に住まわれている場合は、家主さんへも相談しましょう。
そして管理会社が正当な対応をしない旨を告げて、家主さんからも連絡して
もらえれば結果を出すような動きをすると思います。

感情をぶちまけるような事はしない方がいいですよ。特に家主さんには。

騒音は本当に解決が難しいいことが多いので、引越しを考えてみるのも
手だと思いますよ。

86:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:49:33.71 ID:Ljx47Z4i0
>>84
ありがとうございます
自分も接客業でクレーマーに当たった事があるので・・・
参考にさせていただきます

88:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:59:18.89 ID:VZtb/MXX0
>>86

クレーム対応専門のヒトが教えてくれました。

「相手が怒ってはる時はな、頭を下げるねん。自分が悪くなくても、
『そうですか』言うて頭を下げとくねん。

 そうしたら、見てみぃや、クレームが下げた頭の上からスーっと
 通り過ぎていきよるから」


何を言われようが相手の気が済めばそれで解決ですからね。

79:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:20:13.11 ID:1Ehg0JVa0
京都は学生住宅セ○ター?

85:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:45:06.63 ID:VZtb/MXX0
>>79

ありましたねー。違います。もう、コレで簡便して下さいね。

83:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 04:38:48.41 ID:Xo0Dcy9J0
ありがとうございます。
今住んでるとこは部屋毎にオーナーがいるタイプで部屋によって管理会社も違うみたい。
最初に交わした時にそういう特記はなかったなぁ。まさか管理会社が変わるとは思ってなかったから。
勝手に修理するのはよくないんですね。知らなかった。上に書いてたけど自分でやれる範囲でやってみた方がいいのかな?
話すの苦手だから論破されてしまうんだろうなぁ。

92:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 05:24:18.15 ID:WOyKAphDO
>>83
投資用の分譲賃貸マンションかな

不動産屋は各部屋別で厳密に言うと管理会社はそのマンションで一つだと思うが

94:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 05:47:04.10 ID:VZtb/MXX0
>>92

そうですね、分譲マンションですね。すみません、見落としていました。

分譲マンションは管理組合から委託を受けているマンション全体の管理会社と、
それぞれの賃貸物件として管理を任されている管理会社とがあります。

退去立会いに来るのはマンション全体の管理会社ではなく、その部屋のオーナーから
管理を任させている賃貸の方の管理会社ですね。

分譲マンションの場合は高価な素材を使っていることが多いので、金額は
覚悟した方がいいかもしれませんね。

退去時負担なしの約束は、主張はした方がいいと思いますよ。
主張するときは堂々と、下手に出ないようにしましょうね。
立会い担当者は相手の顔色をかなり慎重に伺っている筈ですから。

93:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 05:36:26.03 ID:VZtb/MXX0
>>83

スミマセン、飛んでました。

室内の傷などを目立たないようにするコトが出来れば、やった方がいいですよ。
そして、立会いの時に「始めからこんな感じ」とシラを切ることは出来ると
思います。

建具と同じ色の補修材が無い、やってみたら余計目立つようになった、
場合は申し訳ないんですが「やらないほうがマシ」ということになります。
その判断の基準が文章では伝えられないので残念なのですが。

関係ないかも知れませんが、壁紙の汚れを落とす為に雑巾で磨く、
は絶対に止めた方がいいですね。
安モノを使っていることが多いので、すぐに破けてしまいます。

94:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 05:47:04.10 ID:VZtb/MXX0
>>83
そうですね、分譲マンションですね。すみません、見落としていました。

分譲マンションは管理組合から委託を受けているマンション全体の管理会社と、
それぞれの賃貸物件として管理を任されている管理会社とがあります。

退去立会いに来るのはマンション全体の管理会社ではなく、その部屋のオーナーから
管理を任させている賃貸の方の管理会社ですね。

分譲マンションの場合は高価な素材を使っていることが多いので、金額は
覚悟した方がいいかもしれませんね。

退去時負担なしの約束は、主張はした方がいいと思いますよ。
主張するときは堂々と、下手に出ないようにしましょうね。
立会い担当者は相手の顔色をかなり慎重に伺っている筈ですから。

89:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 05:04:55.82 ID:VZtb/MXX0
最後に、「パパ聞き」の話をさせてもらいますね。

主人公の子が入居している学生マンション、あの壁に801ちゃんの
ラクガキがしてありますよね。おそらくひなちゃんが・・・

退去時にいくら請求されるのか、その時困った顔のおいたんを見て
ひなちゃんは泣くんじゃないだろうか・・・と、毎週心が痛みます。

通常で考えると壁一面が実費負担になりますが、学生のワンルームでは
サンゲツで最安の白い壁紙を使うのに、映像からするとうぐいす色っぽい
ものを使っていますよね?
サンゲツのデザイン系の壁紙は3年でラインナップが変る為、古い場合は
同じものが手に入りません(定番モノは型番が変るだけで同じものがあります)
すると、天井を含む全室張替えが必要になり、6畳のワンルームなら
10万円近く請求されると思います・・・多分。

そうなると、姉二人までゴメンなさいと言いながら泣いてしまうかも知れない・・・

90:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 05:05:23.94 ID:VZtb/MXX0
ただ考えたのですが、あの壁の色から察するに入洛(じゅらく)タイプの壁紙を
使っていると思うのです。ちょうど紙ヤスリの様なものです。
そのタイプは30年以上前の和室で流行ったもので、今では学生用の
ワンルームで使われることなどまず有り得ません。

先日の回に出ていた家主さん(お母さん)の年齢が50代くらいであったので、
恐らくはそのお父さんが畑に建てた物件をそのまま引き継ぎ、出来る限り
お金をかけないようにしてリフォームもせずに維持してきたんだと思います。

つまり、ひなちゃんがラクガキした壁紙は築年当初からのモノである
可能性が高いのです。

91:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 05:06:10.87 ID:VZtb/MXX0
壁紙の経年劣化は6年程度で価値ゼロ扱いだったと思います。つまり、
6年以上の壁紙なら必ず張替えるものだから、退去者が張替えの負担を
する必要はない、ということです。(そんな判例があったように思いますが・・・)

ただ管理会社が入っている場合、どれほど古くても、穴・破れ・ラクガキは
本人の過失のため、相応の請求をします。例えどれほど可愛い幼児が泣き叫ぼうと。

しかし管理人が娘で家賃回収も手渡しでしているレベルなので、退去立会いも
娘さんがしているんでしょう。

上でも書きましたが原状回復での実費支払いは家主次第でどうにでもなるので、
壁紙が古すぎることを家主さんに主張すれば、請求はゼロになると思うのです。

良かったね、ひなちゃん。

96:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 06:54:46.11 ID:RE68L2+T0
途中まで読みました。大変参考になりました。あとで全て読みます。
有用な情報をどうもありがとうございました。

新しい良いお仕事がみつかりますように。

97:名も無き被検体774号+:2012/03/07(水) 07:08:44.13 ID:D+4pOeiB0
ひなだお! おもしろかったお!

固定資産税たかすぎるお!


1002: でぃば速☆◆dhibadhiva 2112/9/03(冥)00:00:00





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