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創価学会員なんだけど辞めたい


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1:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 16:55:07.70 ID:cUjPS3Gt0
無理なの?
結婚もできなさそうだしもうやだ。

親はまあまあ熱心な普通の学会員





4:みるる ◆.bluEBeRRY :2012/03/09(金) 17:07:39.64 ID:gvOweP8C0
|__∧ 
|´・ω・)  そうかそうか
| つ旦O 
|__)_) 

5:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 17:08:24.02 ID:yqb6gPJa0
かわいそうに 一生十字架を背負っていくんだなw
あ 十字架じゃないか

6:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 17:08:50.78 ID:xtQV4vyCO
未活か

7:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 17:10:10.09 ID:D7pTVe6nO
自立してから辞めたら?

8:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 17:10:20.84 ID:IEI7yOnd0
大川先生に寝返ればよいぞ

9:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 17:11:23.71 ID:oMenHuHQ0
学会活動って普段どんなことしてんの?

10:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 17:14:11.97 ID:6de20G5bO
結婚出来なさそうってそれただたんに>>1が悪いんじゃね?
活動家ならわかるけど

11:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:17:17.68 ID:fPr7Gee0i
>>10
ちゃんと脱会しない限りは、いつ活動家にクラスチェンジするか分からないから結婚考えると怖いよ。

財務って名のお布施は強制ではない代わりに、上限額の設定もない。
精神を弄ぶ組織だから、スイッチ入れば100万単位も珍しくないよ。

通常時なら年1万円の財務も、家族がピンチになればその額も跳ね上がるのは目に見えてる。

12:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:20:38.87 ID:lNFNIEPw0
3世からのマジレスな。

脱会はしないほうがいい。
親家族親族にまで迷惑がかかるから

おまぃが家族含めて脱会させるくらい気持ちがあるなら別だけど。
親はそのまま学会員ならかわいそうな目に合うぞ

俺は終始やりません興味ないです関わるんじゃねぇ
と突っぱねております
とりあえず親がタヒるまではこのまま

不自由なことはひとつもない

14:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:24:22.03 ID:fPr7Gee0i
>>12
ただ脱会するだけで家族親戚に迷惑かかるような宗教なら、その構成員との結婚なんて無理だわな。

15:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:36:10.71 ID:lNFNIEPw0
>>14
そんな簡単なもんじゃない
嫌がらせをされるとか、そーゆーのは人それぞれだから一概にはいえねーが。

周りの学会員は親がやってりゃ子どももやっているんだと当たり前に思う
脱会・・・ですか?
まぁ、その反応は想像できる

抜けられない宗教じゃないぜ?
けどな、てめーの親が信仰しちまってんだよ
簡単に全否定できるもんじゃないんだよ

あぶねー宗教だったらガチでやめさせてるわ

カルトだのなんだのって俺は部外者にガタガタ言われたくないね
気に入らなかったらやらない、間違っているなら親・親族・身内には辞めさせる

ただな、入会だの脱会だの生まれたときから学会員だのってシステムは気に入らないな

16:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:44:30.55 ID:fPr7Gee0i
>>15
簡単じゃないと思わせられてるのもマインドコントロールだよ。
自分がヤメたからって、なんで親を否定することになる?

信教の自由を与えられなかった2世3世こそ、親により否定された存在というなら分かるけどね。

部外者にガタガタ言われたくないって思想が既にカルトの実証になっている。ある種の選民思想だよ。
オウムだって、暴走族だって同じこと言うだろうよ。
カルトかどうか決めるのは創価員じゃない。創価員以外の1億1,800万人が外から冷静に見て判断することだ。

18:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:54:15.47 ID:lNFNIEPw0
>>16
思想云々て難しい話じゃないよ

例えばな、人が好きだーって言ってるモノを
てめぇの価値観全部ぶつけて否定するか?

それを押しつけてるのが創価学会なのは知ってる

創価学会=オウム
ってのは納得できねぇな

迷惑=犯罪
の考え方はおかしいだろ。

キリスト教の信者に全力で否定するか?
イスラム教徒におまえは間違っているっていうか?

信仰の自由はあれど、否定することに自由なんてねーだろ

俺は中立の立場でみているつもりだ

逆に創価学会の間違っている点を挙げてくれ

19:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:02:41.07 ID:ex3qFc9H0
>>18
結婚してる?私の彼氏も三世なんだorz

21:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:07:51.98 ID:lNFNIEPw0
>>19
独身だよ

俺の姉はなかなかの学会員だが旦那には押しつけていない
母方の叔母の旦那さんも全くやってない
母方の叔父のひとりは全くやっていない

強制力があるもんじゃないからね
本人次第ではある

三世の彼氏がどの立場にいるかによる
やっていてもいなくても、
大抵相手の親には少なくても一度は話されると思うよw

アタマおかしい親なら強制的に言ってくるし、
彼氏が熱心なら進めてくる可能性も。

でもそこは創価だからじゃなくて個人レベルね
性格わるいやつもいれば、オカシイやつだっている

24:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:24:40.60 ID:ex3qFc9H0
>>21
彼氏は信仰もしてなければ活動もしてない。
三世であることで幼い頃から嫌な思いしてきたこともあったし、本人は辞めたい気持ちがありつつも、親に面と向かって逆らうことができない(単に面倒というのもある)みたい。

付き合って4年目だけど、向こうの親から勧誘されたことはない。選挙の時に投票してね、と一度言われたことはあるけど…

27:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:39:28.13 ID:lNFNIEPw0
>>24
その気持ちはよくわかる

話すのはとても大変。
宗教なんてどれも変わらないのは、
なにかひとつ否定をすれば
なぜ?それはry・・

そりゃ信仰してるもん結果的に否定してるわけだからな
自分の子がだよ

その状況は周りにもたくさんいる
俺は親とウダウダ話して(理解されないとわかってて)、
ときにモメて・・
なんでこんなくだらないことでギクシャクすんの?
となるから話す気はない(というか何度となく話した)

親を否定するわけでも関係が悪くなるとも限らないけれど、
互いに気分悪くなるのは避けたい
だったら俺はいまのままで不自由はない

選挙ねー…
俺もそんときだけは親にガチギレ…
あいつら懲りない

13:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:21:16.67 ID:fPr7Gee0i
>>1
政治カテゴリーの創価公明板に脱会スレがあるから、そこで相談しなよ。

もうこれ以上、創価性鬱の患者は見たくない。

17:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 18:52:42.29 ID:fPr7Gee0i
>>1
一人立ち(創価用語じゃない普通の意味で)してるなら、なるべく脱会しな。
創価構成員であることにより係るデメリットは計り知れないよ。
創価構成員が野山を駆けて「俺は自由だ!」って思ってる馬ならば、普通の民はそれを見下ろす鳥だ。

まだ一人立ちしてないなら、無理して脱会する必要はないよ。
己の精神、自分で考える思考能力を大事にして時を待て。

20:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:03:16.18 ID:lNFNIEPw0
カルトかどうか決めるのは…

とは言うが、そこの信仰の自由は尊重されていないぞ?

特定の宗教を否定することが正しくて、それが許される世の中なら
俺は全宗教すべてを否定するわ

無神論者なのでな

23:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:17:24.24 ID:fPr7Gee0i
>>20
現に創価は存在してるじゃん 。
信仰の自由は他者によって認められているよ。

因みに無神論も立派な宗教なんだが。

26:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:29:32.91 ID:lNFNIEPw0
>>23
ああ、そうだな
だがスルーさせてもらうぞ

25:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 19:28:48.84 ID:lNFNIEPw0
カルト=否定だと解釈させてもらったわ

>信仰するヤツは信仰すればいい。
それだよ。それ以上でも以下でもない

>しかし、辞めたいって人には、辞めることを勧めるだけ。
勧める?

諸々割愛させてもらうが、結局それは外部の意見だな

言うのは簡単

28:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:00:52.81 ID:fPr7Gee0i
>>25
あっさりしたもんだよ、脱会なんて。
そう思い込まされてるだけで。

内部から見りゃ、その世界にどっぷり浸かってるこそ大袈裟な世界観で、それが全てって操作されてるし。

言うのは簡単だなんて、それこそいわゆる「内部」脳だな。
自分の人生切り開いて生きてるのよ、世間様は皆ね。それが普通。

消極的にでもその家族不仲の因をうむ構成員でいたい、それは消極的な一家和楽のためか?

30:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:08:56.69 ID:lNFNIEPw0
>>28
悪いが性格ひん曲がってるとしか思えないな
人の気持ちとか考えたらわからんかね?

とくに身内だ

他人なら"ふざけんな黙れ"で済むけど。

32:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:35:57.45 ID:fPr7Gee0i
>>30
俺は身内から離れて自由と己の人生取り戻したよ。
離れたことにより、かえって家族がうまくいくようになった。

親も年をとってきて、俺を頼るようになってきたので、今春22年ぶりに田舎に戻る。

親の信仰はそのまま。
俺は自由のまま。

宗教を介在させた愛情しか知らない親に、人間そのものが持つダイレクトな愛情をもって接するさ。
子供にはキチンとした豊かな宗教教育してあるから問題ない。

33:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:45:18.99 ID:lNFNIEPw0
>>32
それは個人の意見だと思うよ

脱会しないことで自由が奪われると思ってはいない
今の状態に不自由はしてないんだ

だがこれも俺個人の意見
押しつけるつもりはないし、押しつけられたくはない

36:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:49:45.73 ID:fPr7Gee0i
>>33
生まれた時から鎖に繋がれている犬が不自由を感じないのは当たり前さ。

31:1:2012/03/09(金) 20:33:31.29 ID:cUjPS3Gt0
遅くなってすまそ

脱会はどうだっていい、けど結婚するときに足枷になるのが嫌なんだ

自分は二世だが子どもにはさせたくない、というか子どもの意見を尊重させたい。

自分は何も信じてないが、一介の宗教に入ってるだけなのに「創価学会員」と差別されるのがたまらない。

34:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:47:10.33 ID:fPr7Gee0i
>>31
世間様に迷惑かける組織、おかしな組織に所属してて「差別」される! 」なんて、随分甘えた考えだな。
オウムの末端の一般的な、敬虔な仏教徒と物言いと全く一緒じゃねーか。
このレス見てムカつくと思うけど、それが創価構成員以外の日本国民があなた達を見る目だよ。

そしてそれは「創価に対する偏見」じゃなくて、創価が世間に対して積み上げた「創価に対する経験」に根差してるってことに気づきな。

37:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:51:53.81 ID:lNFNIEPw0
>>31
おお、お帰り

足枷になるかどうかはその家庭によるからね
ただし、親に自分の考えを伝えておくべきだとは思うね
そこで意見が対立するようだと脱会なり疎遠なり出てくると思う

差別に近いものはあるね~
俺は気にしてないけど。

周りの人間なら言わせないし、世間でどーいわれようと構わないね
勝手にいってろ。

もちろん実生活で自分から明かすことはほとんどないけどねえ

35:名も無き被検体774号+:2012/03/09(金) 20:49:00.17 ID:tG3SmXqO0
やめりゃいいじゃん

40:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 13:59:01.71 ID:bHE8xL6pi
創価はいつも同じ。
威勢の良いこと言ってて、結局は遁走きめこむ。

遠くで吼えて、それが創価の大勝利ってやつか?

遠くで吼えてろ、カス連中が!

そんな小狡い文化圏の連中が世間様に関わろうとすんなって。自分達の世界だけで交配したりして自己完結、閉じた世界で生活してろよ。
世間様と関わり合いたかったら、まずはその組織を抜けてからにしな。
他人に散々迷惑かけておいて、悩んでます、差別です、家族親族に迷惑が・・・って、どんだけズレてんだ?

他人の宗教に対して邪宗呼ばわり、その信仰を馬鹿にしたり、選挙での大きな勘違い、しつこい勧誘、外国では「仏教徒です」なんて臆面もなく言ってみて日本の恥を晒すんじゃねーて。それから、よその子供に池田先生なんて言葉を覚えさせんなよ。
どれもが犯罪じゃないよ、確かに。
でも嫌われて当然だよな。差別でも偏見でもなく、創価がその嫌われる要因を世に振りまいてるんだよ。

41:名も無き被検体774号+:2012/03/10(土) 23:56:15.24 ID:NmR4yWvC0
真面目そうなスレだと思い質問します。
40代の開業医です。
いわゆる学会2世です。
国立大学現役ストレートで大学院卒博士号持ってます。
学生部では医学委員会、学徒会で名誉会長にも何度もお会いしました。
南無妙法蓮華経とはなんですか?
日蓮の時代に流行していた南無阿弥陀仏をぱくって考えた呪文ですか
法華経とはクマラジュが漢文に訳した経文ですよね
それを日本語読みして唱えて意味があるのですか?
「私は法華経を信じています!」と唱えているのと一緒ですよね?
それがなぜに宇宙のリズムなのですか?教えてください
もしあなたの答えが納得のいくものであれば私は全力で日蓮、創価学会を応援します。
どなたか私の人生を救ってください!お願いします

42:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 00:27:49.60 ID:+ZLnN8PZ0
>>41日蓮に聞け
あと、あなた医者って嘘でしょ
頭いいならこんなレスしないよ

48:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:15:51.93 ID:rd2ADS8t0
>>42
医者で宗教にはまる人いるよ。
生と死を毎日見てると、真面目な奴ほど、何か救いを求めたいと思うのは判る。
(患者とは言え)知り合いが。衰弱していく様子を見ている。
(患者の)家族はどうにかならないかと色々言ってくる、懇願、恫喝してくる。
(医者でだけに、手の打ちようが無いのが判ってて、)死んでいくのを見ているしか無い。
医者の生活ってそんな感じの所もある。
特に単に親が医者のだからと言うだけで、医者になった奴は、心構えが無いだけに、そう言う所で悩んだりする。

49:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:20:14.50 ID:+ZLnN8PZ0
>>48この人医者じゃないんだって
これコピペだから、

52:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:32:50.20 ID:rd2ADS8t0
>>49
そうか。。。マジレスしてしまったorz

しかし、人に隠しておかないといけないと思うような宗教を、何で信じるんだろうな。
迫害されるから人に言えないと言うんだろうが、まあ、クズだな。

44:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 00:43:31.39 ID:rtX6nGaWi
>>41
ま、オリジナルレスじゃないよな?
どっかで見かけたレスを改変したろ?

だがあえてマジレス。ここ見てる可哀想な創価員のためにな。

唱題、読んで字の如くタイトルを唱えることさ。

数学や基礎物理なんてそれこそ世の根本。
だからと言って毎日「ぶつり~ぶつり~すうがく~すうがく~」なんて言ってタイトルを唱えても、意味ないだろ?
かと言って唱題じゃなくて教学に目覚めれば、創価の教学の薄っぺらさに絶望しちゃう。

どちらにしても不幸になるよな。

キチンと脱会しないと、それこそ現世にて無間地獄を味わうことになるよ。

48:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:15:51.93 ID:rd2ADS8t0
>>41
俺は総会では無いが、マジレスしてみる。
そんなもので救われると思うのは幻想。
元々、釈迦は人を救いたい訳ではなかった。単に、宇宙真理を解き明かしたかっただけ。古代、宗教は最先端の科学だったから、その道を目指しただけ。

個人的には、人が存在している事に何らかの意志や意義は、無いと言うのが、中学校の時に出した結論。
それでも、物理とかやると、人が存在して、今の自分がいるのは、確率的にあり得ないぐらいな感じに思えてくる事はある。

私自身、宗教やってる訳では無いが、結局、何にでも魂が宿っている八百万の神と言う考えが一番しっくりくるように思える。

宗教に答えを求めるのも、1つの手ではあるが、理系でもあるんだから、自分で真理、納得出来るものを求めて見ては?

長文すまそ

67:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 12:45:36.21 ID:APvAB6Ft0
>>41です。
学生部の頃は大学祭の実行委員長をやりました。
今思うと「学生部」というサークル活動を通じ、友人とわいわいやるのが楽しかったから
それと私が活動することで、母親が喜んでくれたからがんばっていたのが本当のところ。
あちこちにコピーして貼り付けましたが、ちゃんとしたレスもなくがっかりしましたが
このスレはわりとよく反応してくれたので書き込みします。
開業して10年目になります。大学5年目から活動しなくなりました。
もちろん勤行・唱題もしておりません。仏壇は物置にあります。

43:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 00:42:58.22 ID:/tWun4I50
俺3世だけど特に困ってないよ
学会員って普通に言うよ
それで離れてく友達なんてどうせいざという時も頼りにならないから欲しいとも思わない
ある意味軽く踏み絵代わりに使ってるかな
学会の名前出した途端態度変わる奴とか信用しないし
いい奴は学会員だからって普通に付き合えるし信用できるよ

俺自身普通に信仰もしてるけどそこまで熱心ではない
折伏とかはめんどいからしてない
でも嫁には信仰して欲しいかな
元彼女は結婚するつもりで折伏したし、信仰もしてくれたけど、色々あって別れちまった
元彼女は俺より熱心にやってるらしい
まぁ嫁はのんびり探してるよ

45:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:02:45.11 ID:rtX6nGaWi
>>43
逆だよ、逆!w 何を高みに立ったつもりでいるんだw
リアル茶吹いたw

創価員なんて、人生語ったり哲学語ったりがまったくできないだろ?
皆、言うことが全く一緒じゃん。
そういう風に思考能力の去勢されてるし。

そんな真剣な深い話が出来ない人間なんて、それこそ信頼するに値しないよ。その人の思想の芯に触れることが出来ないんだからね。
自分なりの価値観を棄てて、既製品の安い価値観をこそ最高だと思ってる人なんて、大事なとこでお得意の遁走決め込むに決まってるじゃん。人間が薄いんだから。

池田なんていう自分を大きく見せたいだけの狡猾な卑怯者を拝んでる目の曇った人に、信頼を寄せることができるかい?
普通の人にはできないよ。

どこまで井の中の蛙なんだよ、創価員はw
現世に現れた、世間様っていう菩薩の掌の上で「我こそは世界の王者なりキリッ」ってやってる今孫悟空(いまそんごくう)にしか見えないぞ?

50:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:21:04.00 ID:/tWun4I50
>>45
人生語ったり哲学語れるよ
基本的に教義は一冊の本だから言うことは同じになるだろ普通
キリスト教だって同じこと言うだろ

その人の思想の芯って言うけど、それがぶれないならいいんじゃない
まとまった教義を思想にしてれば、何であれぶれることが少ないから信用できると俺は思ってる
別に学会員じゃなくてもね
普通の人の思想の芯なんて、なんかあった時にほとんどの人がぶれるだろ

自分なりの価値観って学会員だって皆それぞれ持ってるよ
ただ根本が一つってだけ
まぁ学会員って言ってもやる気ある奴から幽霊までいるからね

高みに立った気はないよ
こっちが友達選ぶのも自由じゃん
むしろ45の方が高みに立ってる気がするけどね

池田先生のくだりはまぁそう思ってもしょうがないよ
俺も昔そう思ってたし、今は違うけどね

世界の王者うんぬんはそう思ってた方が幸せになれるだろ
何でわざわざ自分達は駄目ですなんて思う必要あるんだよ
宗教なんて前向きになるためにあるんだから前向きになれればいいじゃん

57:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:50:30.33 ID:rtX6nGaWi
>>50
やばい電池きれそう

レスありがとう
一冊の教義、それは御書だな
偽書、真偽不明(実際は状況証拠的に黒)あるわな。せれに集約される哲学があればよろしく。ちなみに創価は抜き出し御書だぞ。池田氏の演説と一緒でパッチワーク
正統性を保たせるためにパッチワークして都合よく警句、名言、思想、御書を利用者ている
そこに気づいて組織じゃなくて、信仰しないと、裏切りに気づいた時には遅い、あともどりできない年になってる

俺も勉強してるが、深い話ができないってのは、その論たった1時かんの対話で自己矛盾におちいるんだわ。
後付け設定、言い訳、盲信。例えば聖教の2年前の池田氏合成写真
聖教は真実の新聞!→・・・えっと、その写真は・・・読者をはげまそうとしたのよor捏造だ!
万事そんな感じだ。
俺のまわりの創価3人同じ調子
「南無妙法蓮華経 マウス」でぐぐってほしい。その体験したのも私だ。
創価のひとは弁証と演繹をあえてねじまげてつかってる
それは人に対して誠実なたいどかな。

君の逃げないたいどにかんしゃ
必ずまたな

60:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 02:21:51.32 ID:rtX6nGaWi
>>50
すこし復活
でた創価の考え、統一思考。まっすぐに答えないのはよくないぞ。
世界の王者云々の正統性の担保に他宗は邪教と貶めたよな?
自分達が満足するために、前向きになるために他を貶めてきた実績にあえて目をつぶる態度。
やっぱり創価員は、質問に対しての答を都合よくすり替える創価論理なんだよ。

また、1つの教義、御書に考えが収束されるのはもっともだが、余りに盲信にすぎてヒトラーの亡霊が見えないか?エーリヒ・フロムやアンネ・フランクを宗教的に利用してるが、創価がそれを利用してるのは笑えないブラックジョークに過ぎるだろ?
池田氏に対する健全な批判さえ受け付けない態度をとる創価員が多数だか、現状をどうとらえるね?
今年1月の本幹にて池田氏と胡錦トウとのマブダチぶりをアピールしていたが、平和を標榜する団体としておかしいとは思えないほど思考能力が削がれてるのか?
私の目には、中国の指導者と対談しているから凄いのだって権威付けにしか見えなかったが。

46:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:04:29.33 ID:MxWIRCRWO
文章上手く書けないけど吐かせてね

父方の祖母が熱心な学会員で、自分は生まれたときから学会員。
つまり学会員三世。
母は父の家が創価信者だと知らないで結婚。
そして創価が原因ではないけど、わたしが善悪の判別が出来るような頃には離婚。
離婚して母側にいるんだけど引っ越してからも学会員の人がお家に尋ねてくる。
わたしが学会員だからね。
正直お家にくるのはちょっぴりうざったい。自分無宗教だし、しつこいし。
友達とかにも創価wwwwとか言われたときまじ空笑いしか出来なくてつらかった。
だってここに学会員いますよーみたいな。
別に信じてないし、前お付き合いしてた人の部屋に一人暮らしなのに仏壇とか創価学会員の冊子とかあって軽く引いたぐらいだけど自分も学会員って言う事実はあるし。
ちなみにそのお付き合いしてる人はわたしに創価のこと何にも言わなかった。

47:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:12:22.05 ID:MxWIRCRWO
>>46 長くなっちゃった。


脱退も考えたけど離婚してるとは言え自分にとっては血の繋がったおばあちゃんだから、おばあちゃんのお付き合いとかも考えたら可哀想で出来なくて、悩んでた。
本当に熱心な学会員なんだよね。
でも最近父と話す機会があって、何の流れか学会の話しになったんだけど、学会員二世の父はというとずっとひた隠しにしていたって言われた。
恥ずかしい訳じゃないけど人付き合いでよく思わない人もいるからって。
創価のことも信じてないけど自分の母が信じているからって、おばあちゃんのお付き合いで学会に行ったりするけど、決して他の場では言わないようにしてたって。
なんかそれ聞いて自分の父がまともな気がして安心した。

愚痴&自分語りごめん。

ずっと学会員ってことを誰にも言えなかったけど父のこと聞いてから今の恋人には言えて良かったって思ってる。
脱退は出来ない感じだけど…。

51:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:31:17.76 ID:rtX6nGaWi
>>47
あのな、まだ普通の人に近い感覚でいるつもりだろうけど。
血縁姻族の関係性の中に宗教なんていう腫瘍があって、それをさも命に関わることのように思わせるのってカルトくらいだぞ!
別に創価がカルトかどうかは各人の判断にまかせるけど、その腫瘍は実はホクロ(すぐに取り除ける良性腫瘍)みたいなもんなんだよ。

あれだけ勝利や大行進、王道を標榜してんなら、自分できっちりカタつけなくちゃならないんだよ。
逆説的に言えば創価の構成員として何を学んだんだ?
心貧しき宗教の創価に勝利しろよ!
創価の歴史なんてたかだか80年。
1世はそれこそ「妻子眷族捨て」て入信したんじゃねーか。
だったら、別に貴方は家族は捨てずに、ただ粛々と脱会すればいいじゃん。数世代前に作られた因果を断ち切るのが、あえて創価用語使えば、あなたの宿業だと思うよ。

53:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:38:12.07 ID:LgJAL0zd0
ガッカーが如何にカルトであるか実証してる様なスレだな
どこの掲示板でも同じことばっかり言ってる
まさにカルト的で実に気持ちの悪い集団だわ
コレが政治に入り込んでるのは非常に異常
誰かが言ってる薄っぺらい価値観ていう言葉がしっくりくるよね

54:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:38:19.76 ID:rd2ADS8t0
あ~。。。
自分も色々言っておいてなんだが、レスタイに沿った話にした方がいいかなと思ったり、思わなかったりwww

やめた人の体験談とかの方が適切のような。

どよ?

55:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:43:31.60 ID:+ZLnN8PZ0
>>54やめた人が居ないので
このままでもいいかと

56:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:50:05.01 ID:MxWIRCRWO
辞めた人いないのかな(´・ω・`)
親のおかげで学会員になってしまったからまじで逃げれる方法知りたい。
実践するかは別だけど。

58:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 01:55:31.14 ID:rtX6nGaWi
>>56
政治カテ→創価公明板→脱会スレその38
ゃば、おちる

59:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 02:08:20.70 ID:MxWIRCRWO
>>58 ありがとう!見てくる(・ω・´)

63:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 02:58:31.66 ID:8Z+QOKCe0
パレスチナあたりに創価王国作って信者を纏めて管理してほしいね。

64:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 08:25:15.91 ID:feFy28b20
なぜ犬作のような自己顕示欲ヤローがあそこまで出世できたのか?

65:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 09:30:57.15 ID:+ZLnN8PZ0
>>64何だかんだ言って
大作の言ってることはいいことなんだよ
ただ、創価学会自体の印象が悪くなってしまったから大作はそういう扱いになったわけだ

66:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 12:04:41.78 ID:rtX6nGaWi
>>65
その「いいこと」レベルが巷に溢れる「自分、頑張れ☆」本と同等だぜ?
深い洞察力や、鋭い観察力に基づいたメッセージなんて1つもないじゃん。
常に「誰々はこう言っていた。よって私の言は正しい。また、別の偉人はこう言っていた。だから私の言は素晴らしい」ばっかりじゃん。
大作オリジナルの言葉が1つもないことに気づいて愕然としないとね。

著書も随筆ばかりで、論文1つない。つまり、大作の作り上げた哲理やまとめあげた大系が1つもないんだよ。

73:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 13:15:52.14 ID:feFy28b20
>>66
犬作にはゴーストライターがいると思っていたが、あれは自分で書いてたのか?

75:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 13:45:36.58 ID:rtX6nGaWi
>>73
いや、明らかにゴーストライターだがそこまで広げると面倒だから。
どちらにしても本人の了承、承認の下に刊行しててあのザマだからね。

76:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 13:50:03.18 ID:+ZLnN8PZ0
>>75確信する証拠ください

77:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 14:17:09.21 ID:rtX6nGaWi
>>76
嫌だろうけど、彼の著書読めばいいじゃん。
文体や表現の癖なんかは各作家固有のものなんだよ。

太宰なら太宰、志賀なら志賀なりが確立してる文章ってのがあるのよ。
それが大作は明らかにバラけすぎ。

養分としての被害者の方々は「さすが先生!表現の幅が常識を越えている!まったく別人が書いたみたいに書き分けができるなんて…ウットリ」と捉える。
創価員特有の「1つの事象を絶対的なものとして見なし、それに都合のいい後付け設定をしていく」っていうデタラメ論理だね。

68:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 12:52:28.11 ID:APvAB6Ft0
折伏で友人を無くすことが多かったと思います。
私自身学会2世でしたので、親がやっているから意味もわからず
活動していました。文化祭に出ること、それに向けての練習がいやでいやでしょうがありませんでしたね。
兄弟は20代までは退転してた時期もありましたが現在は圏長?をしたのちに議員になっています。
いわゆる活動家です。

69:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 12:59:04.30 ID:APvAB6Ft0
母からも兄からも納得いく説明は受けていません。
質問すれば「この料理のレシピやおいしさを言葉で説明しても理解はできない、実際に味わってみなければ
      わからないんだよ」
「2乗不作仏といって・・・すりはんどく?舎利ほつ?の誤り・・」
そのように言われるだけで何の解決にもなりませんでした。
学生部時代の友人とよく「俺をだれか折伏してくれないかな?」と悩んだものです。

71:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 13:06:41.21 ID:APvAB6Ft0
社会に出て20年、私としては脱会してるつもりです。
患者さんのなかには「先生、頑張ろうとすると調子が悪くなるんですよね?仏法はすごいですね?」
選挙が近くなると「先生も大変でしょう?」と実家から離れて開業していますが
私がまだ学会員だという情報が流れているようです。
学会が間違った行為をしている団体だとは思っていません。
宗教団体の中では良質であると思います。
          

72:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 13:13:52.81 ID:APvAB6Ft0
受験時代、塾や予備校には行かないで独学で受験しました。
大学では授業料免除でした。一旦社会に出て勤務医となりました。
勤務医をしながら研究しその流れで大学院に通い学位を取得しました。
おそらく私の経歴も学会員のなかでは知っている?
勧誘するうえで使っている誘い文句なのだろうと思っています。

74:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 13:23:08.95 ID:APvAB6Ft0
学生部の夏季登山で、全国学生部長、医学委員長と面談する機会がありました。
何気に「南無妙法蓮華経とは?」と質問したことがあります。
やはりあやふやな表現でしか答えてくれませんでした。
やはり宗教というのは無意味であり、神や仏なども存在しない
結論としては各々が自己啓発して頑張っていくことが大事であるのかなと

でも、南無妙法蓮華経を正しく私に説明できる方がおられるなら
私はこれまでの20年を反省し全力で学会を応援しようと思っています。
たぶんそんな方はいないと思いますけど。

79:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 15:12:14.55 ID:SB9s6m5+0
>>74
某日蓮宗系に入会してる者であります。
南無とは、お願いします、または法華経に帰依します、と言う意味です。
妙法蓮華経とは法華経(釈迦の教え)の事です。
つまり南無妙法蓮華経とは、法華経に絶対的に信じ、帰依しますと言う宣言と言う事になります。
私たちの教えでは毎日お経を挙げます。
創価学会ではお題目を唱える事しかしないので、その意味が説明出来ないのかもしれませんね。

80:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 15:27:59.72 ID:+ZLnN8PZ0
>>79それコピペですよ

81:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 15:29:06.74 ID:feFy28b20
犬作のことよくわかんないけど結局口先を武器にのし上がってきた男だろ?

85:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 17:20:55.21 ID:APvAB6Ft0
特別な意味もないのです。
ですから
南無阿弥陀仏が流行してたから南無妙法蓮華経としようかな?
この結論になるのです

87:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 23:18:59.76 ID:APvAB6Ft0
私の質問の答えはなかったようですね。

89:名も無き被検体774号+:2012/03/11(日) 23:26:27.63 ID:rd2ADS8t0
>>87
答えが無いものの答えは得られないでしょう。
そして、答えが無い事を証明するのは、無理。

どう渇望しても、人に答えを求めたらダメだわ。
自分で納得するしかない。

88:博多のカリスマ:2012/03/11(日) 23:23:50.44 ID:4Dbdd2djO
加藤茶夫婦ガチ

90:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 03:59:14.61 ID:vpZ+cj0c0
創価って、どうして無くならないの?

91:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 04:30:17.11 ID:XGEPJA1AO
昨日式典参加してきたー

92:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 05:02:14.54 ID:QePBk5mn0
香典全部取られるらしいじゃん。

93:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 14:05:43.79 ID:FYMpTOIY0
>>92何でだよwww

94:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 14:11:47.19 ID:RfpVZA510
>>92
それ聞いた事ある。
全部お布施しないと天国?に行けないとかなんとか。。。

95:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 15:07:39.27 ID:jzkcOuzk0
>>92

んなわけないじゃんww
むしろ学会からお香典もらってるわ

96:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 15:19:04.22 ID:jzkcOuzk0
必要としている人がいたっていいと思うけどな

創価ばっかり目の敵にするのはなぜだ?
なぜって理解している部分はもちろんあるけど。

だがな、なんでも否定からはいるのはやめてくれよ
興味もない、やらない3世だけど身内バカにされてるようで気分は悪いな

97:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 15:26:41.74 ID:6QTofunN0
>>96
世間の目線ときちんと向き合わない方が悪いよ
そういう目を向けられるのが創価学会なんだからさ

101:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 15:52:46.19 ID:FYMpTOIY0
>>97お前の世間の目ってのは
2chの住人の目だな

102:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 16:29:49.69 ID:6QTofunN0
>>101
そんなこと言ってるからカルトだって言われるんだよ

98:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 15:38:19.30 ID:jMXkKorHO
小学生の頃好きだった子が創価だったな 

その子の親が家まで勧誘に来てさ、「子連れで一緒に遊びに行きましょう」とか言うのよ 
当時はそれ聞いて喜んだ
創価とか知らなかったし


当然ながらうちの親は無視したが、今思えばそれで良かった 

99:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 15:46:31.82 ID:itdIti3W0
うちの親も学会だし
俺も入ってる事になってるらしいが
そんなに面倒じゃなくね?
選挙の時に小うるさい位で!

後、その他宗教を追い返す時には
すげぇ便利なw
うち学会なんで・・・って言うと100%帰るw

100:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 15:48:56.93 ID:/Bu8IzC2i
79の者ですが、ウチの教団も創価は目の敵にしてますけど、
私個人としては学会員にそれほど悪い印象は持ってないですね。
むしろ礼儀正しいし人格者も多いと思ってます。
日蓮宗の宗派としては創価学会は破門扱いの異端児扱いですが、
教えそのものが極端に間違ってるわけでもないでしょうし。
むしろ多くの無宗教の方の宗教に対する偏見が強すぎると思いますね。

107:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 17:26:00.03 ID:gdZ+CKlVO
日本だと宗教=カルトのイメージが強いよね。
そして確かに学会員なら結婚相手の選択肢は狭まると思う。
それが理由の破談は聞いたことあるし。
でもそれを気にしないなら別にそのままでいいんじゃないの?
だってそれが信教の自由でしょ?
「自由」な「権利」なんだからデメリットも自分が甘受しないと。
ま、私は絶対に結婚したくないし、友達にもなりたくないけど。
価値観が違いすぎる。

114:須佐 ◆hwg8XhWjf6 :2012/03/12(月) 17:52:30.63 ID:6J2sdZjlO
>>日本だと宗教=カルトのイメージが強いよね。


>>107

それは 2chの中だけだよ

120:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 18:32:37.83 ID:gdZ+CKlVO
>>114
いや、実感
2chとかやらない家族や友達と日本人の宗教観について話した時に思った。
「宗教」ってあらたまっていうと「=カルト」っていうイメージだよねって。
普段意識してなくても神社や寺では手をあわせるじゃない?
(無神論者の外人は手もあわせなかった。合掌はただの作法じゃなくて祈りなんだと驚いた瞬間だった)
人知を越えた「ナニカ」がい(るかも)て、それは見守ってくれていたり、逆に罰をくだしたりする…かもね~
くらいのゆる~い宗教観だから、どっぷりな人が「異質」に感じるんだと思う。

123:須佐 ◆hwg8XhWjf6 :2012/03/12(月) 18:50:54.94 ID:6J2sdZjlO
>>120

なんか あなたの周りは特殊な環境では?

108:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 17:38:54.61 ID:PPkbr/Up0
別に何信じようが構わないけどさ、選挙前にだけ急に友達ヅラして毎日電話するのやめてくれよ。怖いんだよ

109:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 17:42:33.46 ID:XKSmPtTz0
そうかとかこわwwww

112:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 17:48:29.14 ID:kUAwvlpYO
池田「イトマン、ウーマン、キンマンコ会館だよ」

116:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 17:55:28.22 ID:BoVFQF2GO
>>1は2世なのか?

俺もそうなんだけど
自宅訪問うぜぇ
親が番号教えたから電話うぜぇ

俺は女体と金と自分の時間以外に興味無いんだよ!

んで集会(?)に誘いに来るのが訳分からん肩書きのオッサンとか誰得だよ!
美女連れてこい美女!

117:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 17:59:55.77 ID:/3iyimxY0
三世(私はアンチだ)だけど親が熱心だったせいで本当にひどい目にあった。
今までで>>1が活動してたならはじめは大変かもしれないが、わざわざ脱会しなくても活動しなければいい。
私は生まれた日が入会日だが、自分で学会人と名乗るかどうかが問題。
脱会じたいにたいした意味はない。

118:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 18:20:33.21 ID:eUaNbWR00
少なくとも以下の点でカルト認定。
・政治に口を出す。
・勧誘がうざい。本当に何らかの魅力があるなら、人は集まる。
・退会しようとすると止める。ありとあらゆる手を使って。

そもそも創価って、在日チョンが、日本人騙して政治力行使しようとして作った団体でしょ。
創立時点から、火病だから、おかしいのは当たり前だよね。

119:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 18:28:31.62 ID:FYMpTOIY0
>>118今では、数百万もの人が
入ってんだから、チョン、大勝だな

121:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 18:41:34.23 ID:eUaNbWR00
>>119
今は選挙権が無いから。。。
選挙権なんて与えると、ガクブルだわ( TДT)

122:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 18:48:50.74 ID:gdZ+CKlVO
まぁ…1には酷だけど、家族が信者って時点で信者以外の人とは結婚しにくいと思う。
それに親戚内でも揉めるよ?
田舎だから選挙の話より葬式のときの騒動話をよく聞くけど…まぁ、ね、うん、頑張れ?

124:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 18:59:44.55 ID:Gnvwzc+h0
生まれた時から宗教が決まってて
選ぶ権利もなく育てられるのは可哀想だよ…

129:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 19:13:44.63 ID:qGdH+ZpYi
>>124
虐待の被害者だよ。
普通の日本人だったらもっている信教の自由を、親によって奪われた虐待の被害者。

知ってるコの娘の名がレンカ。
漢字で書くと蓮華。
身震いしたね。
カルト由来の名前つけんじゃねーよ、可哀想に。

今、自分の人生を生きてるつもりになってる2世3世みたいに、カルト漬けにされて心貧しく育てられるのが目に見えてて、不憫でならない。

130:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 21:14:49.55 ID:DMe/YI4a0
>>129
別にそれは貴方が宗教やってる人間をそうであると決めつけてるだけだと思いますけどね。

133:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 21:44:39.48 ID:FYMpTOIY0
>>130
実際そうなんだな2世から言わせてもらうと

126:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 19:04:28.46 ID:gdZ+CKlVO
関西の田舎だという意味では都会に比べたら特殊かもしれない。
でも、「人知を越えた」っていうと語弊を招くけど、「自然」や「ご先祖さんのおかげで今ここにある」ことに対して感謝とか…しないの?
それに、盆や命日にお経をあげに坊さんがくるとか、田舎なら普通じゃないのかな?
スレ違いだからこれ以上は黙りますね、ごめんなさい。

127:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 19:09:34.78 ID:k3Rtr0110
学会員三世の俺が通りまーす

128:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 19:13:25.32 ID:FYMpTOIY0
>>127
30人以上通ってるので
宣言しなくていいです

131:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 21:19:58.08 ID:DMe/YI4a0
1は学会だと結婚できないと嘆いているけど、
むしろ学会の中で出会いを探せばいいと思いますけどね。
私は学会員ではないけど、某信者の嫁と出会い、その流れで自分の入信したけど凄く幸せですよ。
教えからか旦那を凄く立てるし人のせいにしないで自らを省みる妻を心から尊敬しています。

132:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 21:40:40.05 ID:jMXkKorHO
宗教を信じようが信じまいが、個人の勝手だ。 
だから、宗教家も、嫌いな奴も、お互い放っときゃいいんだよ。 
無視だ無視。 


あと、宗教家は関係ない奴を巻き込むなよ。 
迷惑行為をするから叩かれるんだよ。 
勧誘とか、必要以上のマンセーだって、部外者にとってこれ程鬱陶しいもんはない。
それをしなきゃ何を信じようが構わないよ。

135:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 21:48:25.42 ID:DMe/YI4a0
>>132
リアルでは元々相入れる事は無いでしょう。
だからせめて2ちゃんで議論する場があってもいいのではないでしょうか。

宗教信者にとっても勧誘は人に嫌がられる事である自覚はありますよ。
でも信者にとって広宣流布は使命のようなものなので、常に人に嫌われたくないがこの教えを広めなければならないというジレンマがあるのです。

また人に嫌がられるくらいに勧誘しないと
信じていない人を信じさせる事は難しいのですよね。
人を変えるというのは、ある意味その相手に深く入り込むということでもありますから。

136:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 22:14:11.59 ID:qGdH+ZpYi
>>135
人を変えるに良い方向だったらいいけど、変えた先が、他者の価値観を認めない人間になること(他者の宗教を邪宗呼ばわりしたり、他者の参る神社に豚が祀ってあると言ったりのこと)や、
日本一みっともない人間である池田への盲信だからな。

まともな価値観育めばまだ理解できるだろうけど、今のままじゃ絶対に無理だわ。

137:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 22:15:26.83 ID:jMXkKorHO
>>135
まぁ、それが宗教の実態だしな。 
悪く言っちゃあ「洗脳」って事だからな。 

どんな宗教であっても、入信者が満足してて、実際に救いになるのであれば、それでいいのよ(オウムみたいなのは許し難いが)
生きる希望を見いだす人もいるしな。

本当に信仰を欲する人と、そうじゃない人がいる。 
日本には後者の方が多いから、勧誘を迷惑行為と認識され、叩かれる。 
何ていうか、そこの線引きが難しい問題なんだよな 

そろそろスレタイとずれてきてる気がするので ノシ

141:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 22:43:52.61 ID:qGdH+ZpYi
>>137

>本当に信仰を欲する人と、そうじゃない人がいる。 
日本には後者の方が多いから、勧誘を迷惑行為と認識され、叩かれる。

ちょっと違う。多数の日本人は有神論者であり、かつ、「特定の宗教にこだわらない、自分を無宗教と理解している」信仰なんだよ。
よく創価が都合よく利用しているA・トインビーなんかもその思想、信仰に驚いてるのよ。
第二次大戦以降は西洋と東洋文明(=宗教、価値観)の衝突しかないと思ってたところに、
ほぼ全ての宗教に対してウェルカムで、それぞれの前で敬虔な気持ちになれる日本人を見て、「このやり方(融和、尊敬を目指すこと)なら衝突は避けられるかも!」って感じよ。 
創価は何故か「(日本の融和的な宗教と勘違いされた)創価をトインビーは評価した。」と現在もプロパガンダしている。

138:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 22:26:29.51 ID:qGdH+ZpYi
>>132
カルトは君の論の後段にある憂いを実現しようとするから厄介なんだよ。

君の論の前段みたいに無関心でいると被害者が増えるの。

君の恋人、嫁、子供の心が拐われちゃうんだよ。実体としては目の前にいるのに。こんな切ないことはないんだよ。
そして切ない思いをさせられる人々も被害者になるんだよ。
そして加害者は(幼稚な)善意で動いてるから余計に質が悪いのよ。

もちろん、創価の持つ互助組織的な面は素晴らしいのだけど、それに付随する池田への盲信や、
他者を貶めることにより優越感を感じる人間の育成なんてのは間違ってる。

139:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 22:27:14.83 ID:jMXkKorHO
ちなみに、自分は創価は胡散臭いと思っている。 

基本的に宗教に勧誘されたら全力で逃げる。 
性に合わないんで。 

以上。
創価擁護に見えたら嫌なので、一応。 

連投すまん。

140:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 22:34:46.50 ID:DMe/YI4a0
自分は佛所護念会と言う教団のそんなにハマってない信者だけど、
ウチも創価学会も在家信者って言ってあくまで一般社会生活を送りながら宗教活動をしているわけで、
無宗教の一般市民となんら変わらない生活をしてるわけで、
むしろ自分の生活を守るために信じてる事を隠す事もありながらひっそりと人の目を気にしていきてるわけですよ。
あなた方と何が違うというんでしょうね。

143:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 22:56:14.46 ID:qGdH+ZpYi
>>140
ひっそりならいいけど、ね。
信仰してる分にはいいけど、それが盲信者の生産に繋がっていたら?

オウムと言えば「そんな大袈裟な」か?
ではヒトラー(当時の最善指導者。少なくとも大半のドイツ国民と国外のシンパには)では?
盲信の行き着く先の全体主義の反省により現代の民主主義制度がある。
まだまだ完璧とは言い難いけど。

自浄力のない盲信者の集団、恐いよね。
ひっそり信心してる組織ならわかるけど、大勝利♪仏敵を打ち砕け!学会は常に正義☆…大っぴらにこんなことを宣ってる組織についてどう思うね?
そしてそれを頭から信じ込ませられている哀れな盲信者については?

145:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:04:54.50 ID:DMe/YI4a0
>>143
宗教と言えばすぐにオウムとかナチズムを連想するのも乱暴な考え方であると思うし、
また学会の信者の中にも盲信の如く他を受け入れない者もいれば、疑問を持ちながら辞めたいとまで考える1のような人もいる。
宗教はそこまで人の心の全てなんて縛れないと思いますよ。
特に中東イスラムなどの宗教が盛んな所ではなく、民主主義先進国である日本人であれば尚更。
だからこそ日本人でも心の拠り所を求めて宗教を求める人がいるのではないでしょうかね。

147:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:14:41.67 ID:qGdH+ZpYi
>>145
オウムの批判にナチズムなんて、とても乱暴だよ?って当時の日本人は言ってたぜ?

因みに君を批判するわけじゃなくて「組織なんだから○○もいれば××もいる」なんて論を、まるでマニュアルのごとく言うのよ、創価員は。

もう一度繰り返しになるけど「おかしいヤツが多い組織、自浄力を期待できない盲信者が多い組織は、例え隣人知人が善人ばかりであっても問題ある組織」なのよ。

149:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:22:35.14 ID:DMe/YI4a0
>>147
私は創価学会の肩入れをするつもりはありませんが、
私はあなたの言う創価学会のおかしな所の主張にどうしても具体性を見出せません。
ただ創価学会が嫌いだから、池田大作が嫌いだから感情論として叩いてる印象を受けてしまうのですよね。

153:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:44:38.51 ID:qGdH+ZpYi
>>149
ほんとうに最後

数々の迷惑行為、具体的には活動に熱中させるあまりの家事放棄や子供に対するネグレクト、勘違いした選挙活動、独善性の押し付け(部落のボランティアでさえ出来ないのに、平和活動してる私凄い)、
結婚時の相手方に対する執拗な折伏行為、濃い関係性を利用した脱会阻止の手口、宗教法人格を利用したマネーロンダリング(経理の公表なし。他宗教は自己開示)
宗教なのに小さい子供に憎しみの感情移を植え付けること(ライバルカルトのトップの踏み絵させたり、夏休みの宿題よろしく勤行一回するたびに似顔絵上の一マス黒く塗りつぶす)
会員が新聞だと思わせられているシンブンにて会員を裏切る合成写真や情報操作、
もう手と頭が疲れたよ。

以上は犯罪ではないが、迷惑行為。
因みに上記のうち、何個かは経験ずみ。私はホンカンやザダンカイにでてその手口もみっちり見てきた人よ。
またね。

155:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:55:11.42 ID:DMe/YI4a0
>>153
私も親友と言える友人が創価で、
彼からも熱心に選挙の投票や無理やり新聞を取らされ学会に嫌悪感を抱いていた時はありました。
でもそれは彼がやっている宗教の問題であり、
その事で彼自身も否定しては行けないんだとも思いました。
この考えは護念会に入る前から思っていた自分の価値観です。

されど自分よりもっと迷惑を被った経験がある人ならもっと学会に嫌悪感を抱いてもそれはおかしい事では無いとは思いますね。

156:名も無き被検体774号+:2012/03/13(火) 00:15:32.99 ID:DSDhK/api
>>155
今日はサーキット帰りだから右手が限界、バイクのブレーキは右手、だけどこれだけは。
あなたは個人と創価員をわけて考えてる、健全だよ

けれど創価員は不可分なの
組織に対する健全な批判 中傷じゃない は彼の人格否定、彼の両親を嘲笑う行為とダイレクトに結び付いてるんだ。

聖教はなんで池田氏の写真で合成写真使うの→私をバカにしてるの!?

途中がなくてほぼいきなりこうなる
くらいにマインドコントロールなの そんな宗教だからヤバいの
ただ教学や論理的思考能力が函養されてないから洗脳もある意味ではとけやすい
だから脱会相談者も多い ここ2cでも該当スレあるくらい 未来ある彼ら彼女らの力になりたい
なやんで鬱になって人生棒にふってる会員や患者さんおおくてすごいいやなんだ。いけだのよくのために いきて あともどりできないねんれいでゆめからさめて自殺だっているんよ いままでなんだったんだって

148:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:16:53.23 ID:DMe/YI4a0
つまり創価学会でも現実社会と折り合いを保ちながら、
世の中が良くなるように常に考えている宗教であると思いますし、
そう考える事がナチズムやオウムと同列の危険思想と考えることの方が
私は危険な考えでは無いかと思いますね。

151:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:39:59.98 ID:NoUDjwSYO
信仰しないと不幸になるとか信仰しないからうまくいかないとか金払えとか選挙支援しろとか
そうやってしつこく広報活動した人がいるから嫌われてるんじゃないの?全員がそうじゃないのは分かってるけど、そういうことする宗教なんだなとは思ってる。
お寺の檀家さんに嫁入りするのを嫌がる人だっているんだし、同じじゃない?そうかさんのほうが認知度と嫌われ度合いが高いけど

155:名も無き被検体774号+:2012/03/12(月) 23:55:11.42 ID:DMe/YI4a0
>>151
私も親友と言える友人が創価で、
彼からも熱心に選挙の投票や無理やり新聞を取らされ学会に嫌悪感を抱いていた時はありました。
でもそれは彼がやっている宗教の問題であり、
その事で彼自身も否定しては行けないんだとも思いました。
この考えは護念会に入る前から思っていた自分の価値観です。

されど自分よりもっと迷惑を被った経験がある人ならもっと学会に嫌悪感を抱いてもそれはおかしい事では無いとは思いますね。

157:名も無き被検体774号+:2012/03/13(火) 07:30:07.28 ID:jFcubvIfO
大阪寝屋川市住みの学会員だが、家族で脱会する予定。
とにかく無責任極まりない。

母親が私の娘13歳を入信させ立ち直らせたとして新聞にまで体験発表しながら、僅か1ヶ月後に娘と些細な諍いから、突然、地域の組織にも私たちにも連絡なしで摂津市別府の妹宅に逃避。

あまりにも無責任な逃避を組織に相談しても、 指導する事は出来ないと言われた。
話し合いもしないで逃げ出すと言う間違いは改まらない訳だ。
そんな教導も出来ない組織なら、在籍しても意味が無いと思うので脱会する予定。

158:名も無き被検体774号+:2012/03/13(火) 10:27:43.93 ID:jpeOYnPu0
>>157
頑張って下さい

159:名も無き被検体774号+:2012/03/13(火) 20:29:48.81 ID:DSDhK/api
>>157
ずいぶん遅い脱会だな。
周り見てみ?
いくら少子高齢化とは言え、世間の高齢化ペースを異常に上回って、老人ばかりだろ?

情報に接することができる若いヤツらほど創価の悪質さに気づくのが早かったからな。
機関紙配って情報操作してても、ネットから漏れでる真実には敵わないからね。

162:名も無き被検体774号+:2012/03/13(火) 20:59:57.16 ID:/K0exrz30
>>1
俺も脱会してーよ!

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